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	<title>Comments on: Darf man einzelne Zahlen zensieren?</title>
	<link>http://christian.hess-gruenig.de/blog/darf-man-einzelne-zahlen-zensieren/</link>
	<description>Ein- und Aufgefallenes einfach aufgeschrieben</description>
	<pubDate>Sun, 20 May 2012 13:12:42 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>By: Ralf</title>
		<link>http://christian.hess-gruenig.de/blog/darf-man-einzelne-zahlen-zensieren/#comment-3278</link>
		<author>Ralf</author>
		<pubDate>Mon, 14 May 2007 17:15:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://christian.hess-gruenig.de/blog/darf-man-einzelne-zahlen-zensieren/#comment-3278</guid>
		<description>Ich finde es schade das man f&#252;r solche Dinge erst einmal die Gerichte befragen muss. F&#252;r mich ist es eine Frage der Moral. Die Entscheidung was ich darf und was ich nicht darf (nicht im juristischen Sinne), sollte jeder selber f&#252;r sich beantworten k&#246;nnen.
Letzend Endes auch die Frage ob den Personen, die solche Daten ver&#246;ffentlichen, bewusst ist welche Konsequenzen ihr Handeln hat. Denn wie ich in meinem Beispiel oben schon beschrieben habe, wo sind dann in Zukunft die Grenzen zu ziehen?

Im Grunde genommen finde ich bereits deine &#220;berschrift etwas fehl am Platze. Denn es handelt sich im Fall Digg nicht um Zensur, schlie&#223;lich wird nicht eine (freie) Meinung gel&#246;scht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich finde es schade das man f&uuml;r solche Dinge erst einmal die Gerichte befragen muss. F&uuml;r mich ist es eine Frage der Moral. Die Entscheidung was ich darf und was ich nicht darf (nicht im juristischen Sinne), sollte jeder selber f&uuml;r sich beantworten k&ouml;nnen.<br />
Letzend Endes auch die Frage ob den Personen, die solche Daten ver&ouml;ffentlichen, bewusst ist welche Konsequenzen ihr Handeln hat. Denn wie ich in meinem Beispiel oben schon beschrieben habe, wo sind dann in Zukunft die Grenzen zu ziehen?</p>
<p>Im Grunde genommen finde ich bereits deine &Uuml;berschrift etwas fehl am Platze. Denn es handelt sich im Fall Digg nicht um Zensur, schlie&szlig;lich wird nicht eine (freie) Meinung gel&ouml;scht.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Christian</title>
		<link>http://christian.hess-gruenig.de/blog/darf-man-einzelne-zahlen-zensieren/#comment-3275</link>
		<author>Christian</author>
		<pubDate>Mon, 14 May 2007 15:46:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://christian.hess-gruenig.de/blog/darf-man-einzelne-zahlen-zensieren/#comment-3275</guid>
		<description>Das ist in der Tat ein schwieriges Thema (was sp&#228;testens an dem Punkt, wo ich die Eins „verbieten“ m&#246;chte, klar werden sollte). Und wenn ich auf irgendeine Art und Weise in der Situation von Digg gewesen w&#228;re, h&#228;tte ich mich vermutlich auch nicht so entschieden, aber das ist halt nicht mein Bier.
Letzten Endes ist ein Computerprogramm (und damit etwa auch ein Betriebssystem) nichts weiter als eine (noch gr&#246;&#223;ere) Zahl. Dennoch ist (aus gutem Grund) das Ver&#246;ffentlichen von vielen Programmcodes per se erstmal nicht erlaubt. Mit dem Urheberrecht ist das nichts anderes. Schlie&#223;lich ist auch ein Gedicht, dessen Ver&#246;ffentlichung erst einmal die Genehmigung des Urhebers ben&#246;tigt, im Computer nur eine Zahl.
Es ist (f&#252;r mich als Mathematiker) eine schwierige Sache, die Grenze da wirklich zu definieren. Ich sehe sowohl die Interessen der Freiheit, als auch die der Urheber. Und in unserem Rechtsstaat liegt es (wie ich auch bereits schrieb) an den Gerichten, dies im Einzelfall zu entscheiden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist in der Tat ein schwieriges Thema (was sp&auml;testens an dem Punkt, wo ich die Eins „verbieten“ m&ouml;chte, klar werden sollte). Und wenn ich auf irgendeine Art und Weise in der Situation von Digg gewesen w&auml;re, h&auml;tte ich mich vermutlich auch nicht so entschieden, aber das ist halt nicht mein Bier.<br />
Letzten Endes ist ein Computerprogramm (und damit etwa auch ein Betriebssystem) nichts weiter als eine (noch gr&ouml;&szlig;ere) Zahl. Dennoch ist (aus gutem Grund) das Ver&ouml;ffentlichen von vielen Programmcodes per se erstmal nicht erlaubt. Mit dem Urheberrecht ist das nichts anderes. Schlie&szlig;lich ist auch ein Gedicht, dessen Ver&ouml;ffentlichung erst einmal die Genehmigung des Urhebers ben&ouml;tigt, im Computer nur eine Zahl.<br />
Es ist (f&uuml;r mich als Mathematiker) eine schwierige Sache, die Grenze da wirklich zu definieren. Ich sehe sowohl die Interessen der Freiheit, als auch die der Urheber. Und in unserem Rechtsstaat liegt es (wie ich auch bereits schrieb) an den Gerichten, dies im Einzelfall zu entscheiden.</p>
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	<item>
		<title>By: Ralf</title>
		<link>http://christian.hess-gruenig.de/blog/darf-man-einzelne-zahlen-zensieren/#comment-3272</link>
		<author>Ralf</author>
		<pubDate>Mon, 14 May 2007 14:57:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://christian.hess-gruenig.de/blog/darf-man-einzelne-zahlen-zensieren/#comment-3272</guid>
		<description>Du rei&#223;t da etwas aus den Zusammenhang. Die meisten "Geheimnisse", Webseiten und Logins sind durch Passw&#246;rter und nicht durch Zahlen gesichert. Demnach k&#246;nnte ich ja jeden Text verbieten lassen, in dem durch Zufall mein Passwort drin vorkommt.
Das w&#228;re dann aber verdammt bl&#246;d, denn dann w&#252;rde ja jeder wissen welches mein Passwort ist. So lange niemandem klar ist welches Wort bzw. welche Zahl der geheime Schl&#252;ssel ist, ist es halt nur ein Wort bzw. eine Zahl. Weder ein Passwort noch ein Schl&#252;ssel.

Das &#196;rgerliche ist also nicht die Ver&#246;ffentlichung der Zahl an sich, sondern im Kontext das eben jene Zahl der allm&#228;chtige Schl&#252;ssel ist. Und selbst dies w&#228;re wahrscheinlich noch nicht einmal so brisant, denn wer wei&#223; schon was man mit dieser Zahl anfangen muss um kopiergesch&#252;tzte DVDs anzuschauen.

Aber betrachten wir uns die Geschichte doch einmal von einem anderen Standpunkt aus. Denn ich f&#252;r meinen Teil, kann die Musikindustrie ein wenig verstehen (ich muss sie dazu nicht sympathisch finden).
Nehmen wir mal als Beispiel eine kleine Firma die einen Weg gefunden hat um aus K&#252;chenabf&#228;llen Kraftstoff zu erzeugen. Im Grunde genommen kennt jeder Chemiker die Methode. Was fehlt, sind genaue Daten &#252;ber Temperatur und Druck die n&#246;tig sind. Nun geht ein ganz schlauer hin und ver&#246;ffentlicht lediglich zwei Zahlen: 989 und 107.
Es sind lediglich zwei ganz normale Zahlen. Aber von eben jenen zwei Zahlen h&#228;ngt f&#252;r das Unternehmen sehr, sehr viel ab. Unter Umst&#228;nden die Existenz und viele Jahre an Forschungsarbeit und noch mehr Geld.
Wie fair w&#228;re es also diese beiden Zahlen zu ver&#246;ffentlichen? Wom&#246;glich noch in den Zusammenhang, dass es die ben&#246;tigte Temperatur und der ben&#246;tigte Druck ist um aus K&#252;chenabf&#228;llen Kraftstoff herzustellen.

Das was bei Digg passiert ist, ist im Grunde genommen nichts anderes als Industriespionage. W&#252;rde man nun sagen "Ach das ist nicht so schlimm. Die Unterhaltungsindustrie hat sich das ja selber eingebrockt!", wie weit w&#252;rde es dann als n&#228;chstes gehen? Welche Daten von Unternehmen d&#252;rften dann als n&#228;chstes ver&#246;ffentlicht werden?
Darf ich ver&#246;ffentlichen wie viel Geld Person X auf sein Konto hat (Bankgeheimnsi!)? Darf ich munter dar&#252;ber plaudern wie viele Schulden mein Nachbar hat (Pers&#246;nlichkeitsrecht)? Darf ich rausplaudern welche (geheime) Telefonnummer zu welchen Teilnehmer geh&#246;rt? Es sind doch nur Zahlen. Ganz gew&#246;hnliche Zahlen.

In meinen Augen ist die Geschichte mit Digg rein gar nichts zu lachen. Und ich habe auch kein Verst&#228;ndnis daf&#252;r das Menschen keine Hemmungen mehr haben Betriebsgeheimnisse zu ver&#246;ffentlichen nur weil sie der Meinung sind sie seien im Recht. Und dieses Recht davon ableiten, dass sie die Unterhaltungsindustrie unsympathisch finden weil die eben kopiergesch&#252;tzte CDs und DVDs heraus bringt.
Welches Recht hat bitte sch&#246;n der K&#228;ufer dar&#252;ber zu bestimmen wie Inhalte ver&#246;ffentlicht werden? Der K&#228;ufer hat lediglich das Recht dar&#252;ber zu entscheiden ob er etwas kauft oder nicht. Wer keine kopiergesch&#252;tzten DVDs mag, soll sie einfach nicht kaufen. So einfach ist das. Damit schadet man der Unterhaltungsindustrie nebenbei auch noch mehr als wenn man st&#228;ndig deren Kopierschutzmechanismen knackt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Du rei&szlig;t da etwas aus den Zusammenhang. Die meisten &#8220;Geheimnisse&#8221;, Webseiten und Logins sind durch Passw&ouml;rter und nicht durch Zahlen gesichert. Demnach k&ouml;nnte ich ja jeden Text verbieten lassen, in dem durch Zufall mein Passwort drin vorkommt.<br />
Das w&auml;re dann aber verdammt bl&ouml;d, denn dann w&uuml;rde ja jeder wissen welches mein Passwort ist. So lange niemandem klar ist welches Wort bzw. welche Zahl der geheime Schl&uuml;ssel ist, ist es halt nur ein Wort bzw. eine Zahl. Weder ein Passwort noch ein Schl&uuml;ssel.</p>
<p>Das &Auml;rgerliche ist also nicht die Ver&ouml;ffentlichung der Zahl an sich, sondern im Kontext das eben jene Zahl der allm&auml;chtige Schl&uuml;ssel ist. Und selbst dies w&auml;re wahrscheinlich noch nicht einmal so brisant, denn wer wei&szlig; schon was man mit dieser Zahl anfangen muss um kopiergesch&uuml;tzte DVDs anzuschauen.</p>
<p>Aber betrachten wir uns die Geschichte doch einmal von einem anderen Standpunkt aus. Denn ich f&uuml;r meinen Teil, kann die Musikindustrie ein wenig verstehen (ich muss sie dazu nicht sympathisch finden).<br />
Nehmen wir mal als Beispiel eine kleine Firma die einen Weg gefunden hat um aus K&uuml;chenabf&auml;llen Kraftstoff zu erzeugen. Im Grunde genommen kennt jeder Chemiker die Methode. Was fehlt, sind genaue Daten &uuml;ber Temperatur und Druck die n&ouml;tig sind. Nun geht ein ganz schlauer hin und ver&ouml;ffentlicht lediglich zwei Zahlen: 989 und 107.<br />
Es sind lediglich zwei ganz normale Zahlen. Aber von eben jenen zwei Zahlen h&auml;ngt f&uuml;r das Unternehmen sehr, sehr viel ab. Unter Umst&auml;nden die Existenz und viele Jahre an Forschungsarbeit und noch mehr Geld.<br />
Wie fair w&auml;re es also diese beiden Zahlen zu ver&ouml;ffentlichen? Wom&ouml;glich noch in den Zusammenhang, dass es die ben&ouml;tigte Temperatur und der ben&ouml;tigte Druck ist um aus K&uuml;chenabf&auml;llen Kraftstoff herzustellen.</p>
<p>Das was bei Digg passiert ist, ist im Grunde genommen nichts anderes als Industriespionage. W&uuml;rde man nun sagen &#8220;Ach das ist nicht so schlimm. Die Unterhaltungsindustrie hat sich das ja selber eingebrockt!&#8221;, wie weit w&uuml;rde es dann als n&auml;chstes gehen? Welche Daten von Unternehmen d&uuml;rften dann als n&auml;chstes ver&ouml;ffentlicht werden?<br />
Darf ich ver&ouml;ffentlichen wie viel Geld Person X auf sein Konto hat (Bankgeheimnsi!)? Darf ich munter dar&uuml;ber plaudern wie viele Schulden mein Nachbar hat (Pers&ouml;nlichkeitsrecht)? Darf ich rausplaudern welche (geheime) Telefonnummer zu welchen Teilnehmer geh&ouml;rt? Es sind doch nur Zahlen. Ganz gew&ouml;hnliche Zahlen.</p>
<p>In meinen Augen ist die Geschichte mit Digg rein gar nichts zu lachen. Und ich habe auch kein Verst&auml;ndnis daf&uuml;r das Menschen keine Hemmungen mehr haben Betriebsgeheimnisse zu ver&ouml;ffentlichen nur weil sie der Meinung sind sie seien im Recht. Und dieses Recht davon ableiten, dass sie die Unterhaltungsindustrie unsympathisch finden weil die eben kopiergesch&uuml;tzte CDs und DVDs heraus bringt.<br />
Welches Recht hat bitte sch&ouml;n der K&auml;ufer dar&uuml;ber zu bestimmen wie Inhalte ver&ouml;ffentlicht werden? Der K&auml;ufer hat lediglich das Recht dar&uuml;ber zu entscheiden ob er etwas kauft oder nicht. Wer keine kopiergesch&uuml;tzten DVDs mag, soll sie einfach nicht kaufen. So einfach ist das. Damit schadet man der Unterhaltungsindustrie nebenbei auch noch mehr als wenn man st&auml;ndig deren Kopierschutzmechanismen knackt.</p>
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